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和一位起诉美国政府咨询者的聊天记录
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心灵诉讼
今天一位陌生的网友咨询我起诉美国政府是事，我如实作答，对方是否真实不得而知。个人判断多半真实，但不排除钓鱼执法先行队的可能。当然抛出这个可能，
显得我有些心眼脏。但我必须有如此的怀疑和假设，因为我知道还有更恶毒的生物会突然跳将出来，质疑、讽刺、讥笑、谩骂。所以，我在发文之前一定要给它们物
准备好子弹。如下是我和这位陌生朋友的聊天记录，如果您能从头到尾认认真真的看完聊天记录，相信您会跟我一样认为这是一次真实的对话，而不是什么钓鱼、探
密。
和一位起诉美国案件咨询者的聊天记录
日期:2013-06-03
悠悠 15:08:44
你好，我现在正在和美国政府打官司，证据齐全了，我控告他们司法迫害，但是我现在在中国，我知道您一直做这方面的事，能给点打官司的建议吗？非常感谢！
日期:2013-06-07
悠悠 20:56:22
你好，在吗？
竞选美国总统 20:56:34
在
悠悠 20:58:00
我现在在和美国ICE打官司，我二审案子赢了，他们为了阻止我去索赔，对我司法迫害，我现在正在想办法怎么去解决这个事情，您有律师推荐吗，或者您能给点什么建议吗，谢谢。
竞选美国总统 20:58:58
没有，我确实一直想跟美国政府打官司，但我还不如你呢，一直没有律师肯接我的案子
悠悠 20:59:28
应该有办法的，关键是找对条文。
竞选美国总统 21:01:04
我知道美国实行的是案例法，你应该找跟你相类似的案件，引用类似的案件，打官司，还有，据我所知，美国是陪审团制度，最后的关键是陪审团。
悠悠 21:01:31
谢谢，你懂得还是很多。
竞选美国总统 21:01:35
你怎么二审打赢了？认识美国律师吗？
悠悠 21:02:13
我在美国赢的，是公派律师，后来我回国了，公派律师是不会帮我索赔的。
竞选美国总统 21:02:31
你的案件是什么类型的？民事，还是商业纠纷？
悠悠 21:02:46
刑事
和美国ICE部门的案子
竞选美国总统 21:03:19
美国ICE部门是什么部门？
悠悠 21:03:41
移民局的国土安全部
和这个部门打官司赢得机会是很小的，是他们先告我，二审我赢了。
竞选美国总统 21:04:29
那怎么赢的呢？既然赢了，怎么没有赔偿？谁给您指派的律师？
悠悠 21:05:06
是ICE给的公派律师，他不会去帮我向政府索赔的。
我赢完全是运气
竞选美国总统 21:06:20
所谓公派是美国的公派律师吧？
悠悠 21:06:28
是的，美国政府给的公派律师。
免费的。
竞选美国总统 21:06:49
索赔？能赔多少？
悠悠 21:08:19
当时，在他们没有迫害我之前，大概就我的案子可以赔30万左右，律师不会为了这百分之30,9万，得罪政府，而断了以后的财路。
竞选美国总统 21:09:32
第一，你应该找类似的案件，了解一下，你这样的案件如果赔偿，既有的案例是怎样赔的？赔多少？第二，美国律师有诉后付费这样的制度，你可以先找律师，谈诉后付费，但，赢得赔偿的三分之一归律师。
悠悠 21:10:43
现在我被ICE迫害，被迫留在中国，去不了美国，英语又不行，找律师有难度。
如果是人在美国，这个事情就容易了。
竞选美国总统 21:14:15
我给你一个律师的邮箱吧，他是中国人，移民美国，曾经出国一本书《状告美国》，我跟他联系过，他不愿意接我的案子，但是，你的案子可以跟他说说。
悠悠 21:14:30
好啊，谢谢
把你可以提供的信息都给我好吗
竞选美国总统 21:15:52
什么信息呀？
悠悠 21:16:41
先给我邮箱，然后像那些例案法什么的
迫不得已我可以自己起诉？
竞选美国总统 21:17:35
自己起诉，据说非常麻烦，程序复杂。
我也想过此法呢，但得先学英语呢。
悠悠 21:17:51
你会起诉的格式吗？
竞选美国总统 21:18:03
知道
悠悠 21:18:41
把你的格式发给我好吗，英文翻译是可以自己解决的，走一步解决一步。
竞选美国总统 21:19:04
等，我给你找邮箱呢
悠悠 21:19:15
太好了，谢谢你
悠悠 21:21:29
那个律师是怎么拒绝你的？
竞选美国总统 21:24:03
第一封邮件，跟他说了说我的诉求，回复支持，赞赏，第二封请他接我的案子，就没再回信。我的案子波及面很大，颠覆很多观念，想过再联系他呢。现在还得忙点别的事。
悠悠 21:24:49
哇，你还得到了赞赏，感觉一定很好
竞选美国总统 21:26:26
我还出过书，找过很多人，欧洲的华人报纸都找过，私下都觉得好，观点独特、角度新，但都不敢报，不敢给我出书。
悠悠 21:26:39
我能体会自己很在乎的一件事情，如果得到赞赏是很开心的事情
悠悠 21:28:21
我想911的事情是太严重了，触到了美国人的底线，在开放的欧美人可能也不想去触动这个底线
悠悠 21:28:57
你的这个想法接近希特勒了，我认为。
竞选美国总统 21:29:40
黄笑声，《状告美国》，他的邮箱，（ 隐去 ）， 你把你的情况跟他说说，看他接不接吧。
悠悠 21:30:15
谢谢你，我是一定会写的
悠悠 21:30:39
我想问你一个问题
竞选美国总统 21:30:41
说
悠悠 21:30:54
拉登的做法是不是被美国人逼迫的？
竞选美国总统 21:32:00
这个我就不好说了，我认为是他的信仰所致，说不上是被美国逼的。
但如果深入的想，也可以说是被美国逼的，
悠悠 21:32:56
我支持反抗压迫的群体
一个人要被逼到什么地步才会做出这种事情
竞选美国总统 21:35:41
比如，美国最近对中国挤压很厉害，严重的威胁到中国的国家安全，只是中国国民对此不敏感，如果敏感，借此杀害在华美国人，倒可以说是被美国逼的。当然，这是一个复杂的论证。
悠悠 21:36:00
我明白
只是我不在乎美国挤压中国，因为那是针对政府，但是到头来受苦的还是百姓。
竞选美国总统 21:39:39
政府对政府，当然跟老百姓没关系，但是政府倒了，像伊拉克、利比亚那样就跟老百姓有关系了，与其最后死于战乱，不如趁未乱之时杀几个美国人做垫背，反正国家乱了，作为老百姓的生命财产没有任何保障。
站在这个角度，现在就可以对在华美国人玩残暴
悠悠 21:40:31
会在很长一段时间内牺牲很多老百姓。
竞选美国总统 21:44:30
对。
竞选美国总统 21:45:01
如果你找到律师，能接我这案子，就帮我介绍一下，我的诉讼标的很大。会有极高的经济价值，当然，这都是表面的，在经济价值之后是巨大的人文价值，艺术价值。
竞选美国总统 21:45:11
据我所知，自己起诉也是可以的，就是比找律师更复杂，而不是简单。
悠悠 21:46:33
我可以帮你换个角度起诉，比如：因为美国的行为造成了拉登的行为，而这个事情恐吓到了你，让你精神不舒服？
竞选美国总统 21:48:04
精神不舒服，怎样证明？如何赔偿？
悠悠 21:48:43
精神不舒服，只是暂时定下的名词，意思就是伤害到了你
竞选美国总统 21:49:09
哦，我的诉讼要求就是精神伤害赔偿
悠悠 21:49:14
把这个事情归为战乱，去荷兰告它。
竞选美国总统 21:51:45
哦，这个知道，但是，不知道荷兰海牙是什么法律体系，我的诉讼是依据美国的两个案例提起的诉讼，如果到荷兰，没有了美国的那两个案例，是否成立？这是一个很大的问题。去海牙国际法庭起诉，那就是政治诉讼了，而我要求的精神伤害诉讼，是民事诉讼。
悠悠 21:52:01
别直接支持拉登，你会很难，因为拉登的事情对美国人民的伤害那是极深的，你别树立太多敌人，换了角度去告，应该可以找到理由，把拉登的事情的错误往政府身上引，这样美国人也会支持你。
竞选美国总统 21:52:32
我没支持拉登，我说赞赏拉登、崇敬拉登是错误的病态心理，是对拉登的否定。
悠悠 21:53:22
在美国告的话，也别支持拉登的这个行为，再找别的角度。
竞选美国总统 21:54:09
你应该看看我写的“关于“心灵诉讼”的十二个问答”
从略，见：http://blog.sina.com.cn/s/blog_3e289d330101n2f5.html
悠悠 21:57:11
内容不是支持拉登，但是标题支持拉登的意思，别人第一印象就是你在支持拉登的行动，因为有很多人而且是大部分人的第一印象就是你的标题，很多人没有看到或则没去看里面的内容，给人的印象就是你在支持拉登，支持拉登的911。
竞选美国总统 21:57:59
我的标题是“心灵诉讼”呀！
不过谢谢你的反馈，我会再斟酌的。
悠悠 21:59:03
你给人的第一印象就是你在支持拉登的911，第一印象可能就是你的标题
竞选美国总统 22:00:25
什么标题？哪个标题？起诉美国政府？还是什么别的标题？我的标题一直是“心灵诉讼——起诉美国政府”，应该是图片上有拉登的照片吧？
悠悠 22:01:05
可能是图片上的拉登让人以为你是一个拉登的支持者，这是我的第一印象
竞选美国总统 22:01:37
我的论证是崇敬拉登是错误的病态心理。我就是要证明我有病，有病才有理由起诉美国政府，要求赔偿呢，没病如何起诉美国政府，如何要求精神赔偿？
竞选美国总统 22:02:00
对呀，我不崇敬拉登，我就没病了。
悠悠 22:02:21
你的论证不是支持，我是说你标题给人的印象，让别人误会了你
竞选美国总统 22:02:21
就因为我有病，我才有理由起诉美国政府呢
悠悠 22:02:45
还有一个问题你想到了吗？如果你的案子赢了的话，那么全国，甚至是全世界的公民都可以起诉不是吗？
竞选美国总统 22:04:28
嗯，这是问题所在，非常的危险。我依据美国的两个既有案例起诉美国政府，从法理上，我百分之百的应该赢得官司，如果我赢得了官司，其他崇敬拉登的人可以照方抓药，也起诉美国政府，那就是一个非常危险的结果。
悠悠 22:11:27
因为我很ICE打了3年官司，所以对法律有了印象。
你想到了没有，如果你的起诉成了，全中国，甚至全世界的公民都可以起诉自己受到了精神伤害。
竞选美国总统 22:12:21
那就跟我没关系了，但我知道它的危险性在哪里。
悠悠 22:13:00
我相信就算你找到了例法案子他们也会为了你去修改法律
悠悠 22:13:18
你觉得我说的有道理吗？
悠悠 22:13:56
你只能找到一个别人不能模仿的案子，尤其是上亿人可以模仿的角度去起诉。
竞选美国总统 22:14:59
问题是我提出的诉求是一种艺术形式，如果我找到律师，把诉状递到美国法庭，我的诉求就达到了，就会引起人们思考，至于其他，比如赔偿，那倒是其次。
悠悠 22:16:24
只要你赢了就会有赔偿，别人就可以并案
竞选美国总统 22:16:46
我的身份是艺术家，我的诉状是一件观念艺术作品，美国人如果迫害我，就是迫害艺术家、迫害艺术创作，这恰恰又和美国精神相悖。
悠悠 22:17:29
现在还不到迫害的时候，是你的案子的成立的可能性
竞选美国总统 22:19:03
我觉得从法理上是成立的，只是有没有律师敢接这个案子，和美国法庭敢不敢接这个案子的问题，我这里在决定做之前都想清楚了。
悠悠 22:19:32
只要你的艺术作品形式的诉讼成立了，别人就可以也用这个艺术形式去诉讼
总之只要你的艺术形式起诉成立了，就意味着上亿人都可以，以同样的艺术形式起诉
如果你对的话，美国人会为了你的对而修改法律也不会让你的案子成立。
竞选美国总统 22:22:13
既然要起诉，就得有司法精神。我只说我的事，拉登怎样跟我无关，别人怎样也跟我无关，我只是说由于美国的对外政策使得我拥有了不健康心理，我只追求我的精神伤害赔偿，别人跟我无关。我只借用法律主张我个人权利，谋求我个人的心理健康及心理安全。别人跟我无关。
悠悠 22:23:56
不说拉登，说的是你可以拥有不健康心理是美国造成的，那么别人也可以拥有不健康心理是美国造成的
竞选美国总统 22:24:13
美国人讲的是普世价值，我就是依据的普世价值理念，恐怖袭击是错误的吧，拉登是被普世价值否定的吧，我的诉讼完全建立在对普世价值的基础之上的，否定了我就是否定普世价值。
悠悠 22:24:39
因为全世界人都看到了拉登的新闻，都可以受到伤害
除非这个新闻只是你一个人知道，那么受伤害的只能是你一个人，这样或许还可以找到里面的问题
你能明白我意思吗？
竞选美国总统 22:27:20
这恰恰是美国的外交行为造成的，我的诉讼恰恰是迫使美国人反省自己的外交政策。美国人就不是人了吗？美国人应该生活在恐怖袭击的阴影下吗？如果美国政府不反省自己的外交行径，美国人民就会永远生活在恐怖袭击的阴影之下，这恰恰是我的诉讼作为一件艺术作品的伟大之处。
悠悠 22:28:43
问题就是你的这个诉讼如果成立就会牵扯到没完没了的诉讼
竞选美国总统 22:28:57
我能明白你的意思，但是，我这是艺术，我觉得很多人其实根本不明白我的意思，我并不是反对美国，而是在弘扬人文精神，所以，我一直说我这是艺术。只不过一直想用诉讼的方式实现它。
悠悠 22:30:54
现在说的是诉讼不能成立，艺术会接收到
竞选美国总统 22:32:03
问题是在艺术圈内，我的这件作品也一直处于边缘状态。
悠悠 22:33:50
你的艺术可以换了角度，比如为什么拉登会做出911，谴责美国政府的艺术
把拉登的行为归到美国政府的责任的艺术
竞选美国总统 22:36:22
拉登的行为本来就是美国政府造成的，但我不能那么直接说，只能用我的个人心理状态去引发人们思考。
?
悠悠 22:39:08
你可以表现一些直接容易，很快明白，而且引起真正现实共鸣的艺术东西，世界性的艺术东西，不是狭隘的和遥远不现实的，那就是用艺术形式表现出，美国政府怎么把拉登培训成恐怖分子的艺术，这样主流国家都会欣赏
悠悠 22:40:02
你的心理状态的表现的内容就是美国政府怎么培训了拉登
悠悠 22:54:26
我下了，有好律师和好办法请告知，谢谢
发表时间 Released time：2013/6/8 2:11:00 浏览 Browse(44521) | 评论Comment(0)